Ну что, карапузики, допрыгались?
Пока мы тут обсуждаем фрихэнды, уточек и чистоту бриара, на нас, любимых, готовят конкретный наезд. Причём в отличие от наездов предыдущих это уже обклад по всем правилам. Потому что "в закрытых помещениях общественных мест". А это - серьёзно.
Рассовывают нас, любимых, по домам.
Можно начинать забывать про табуреты и апши, и задумываться о сборах на квартирах.
Конспиративных.
Либо полностью переходить в Сеть.
Поскольку если кто-то представляет себе клубные сборы с перекурами на свежем, мать его, воздухе - подскажите, как это.
Что делать будем? Это ведь наверняка скоро произойдёт.
На проблемы сигаретников мне чихать с присвистом, уж простите, коллеги, кто не избавился. Но вот клубы... клубов мы запросто можем лишиться.
Полагаю, стоит задуматься уже сейчас, чтобы потом в чужой игре на прикупе не щёлкать клювом.
0
На нас конкретно наезжают!
Started By Аврыло Селянинович, Sep 29 2008 11:04 PM
-
Тема закрыта
94 ответов в теме
#1
Аврыло Селянинович
-
- Член клуба
-
- 7693 Сообщений:
Tobacco use disorder & compulsive hoarding of pipes (DSM-V)
- LocationОбнинск / Любицы
Опубликовано 29 September 2008 - 11:04 PM
C непременным уважением,
возвращающийся Аврыло Селянинович.
возвращающийся Аврыло Селянинович.
#2
Andy271
-
- Член клуба
-
- 785 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 29 September 2008 - 11:37 PM
Ром, мнится мне, что это все же популизм пока... Ну в смысле, мы, активные борцы, бла, бла, бла. А до реальных дел дойдет не скоро.
В случае, если дойдет, то сбудется прогноз Грегори Писа об очень дорогом, противозаконном увлечениии.
Мне видятся следующие варианты: слово "общественные" - ключ к успеху. Скажем, у меня есть мой личный загородный дом, я там живу со своей семьей. Раз в неделю ко мне приезжают мои друзья и коллеги "поболтать".
Другое дело, что могут ведь и в частных владениях контроль установить. Тогда остануться бескрайние просторы. Дальше Сибири-то не сошлют.
Хуже всего то, что с таким подходом мы можем лишиться не места, где курить, а того, что курить. Есть опасения, что табак станет дороже и хуже.
А еще Куба есть. (Остров в смысле, не Михаил.
).
В случае, если дойдет, то сбудется прогноз Грегори Писа об очень дорогом, противозаконном увлечениии.
Мне видятся следующие варианты: слово "общественные" - ключ к успеху. Скажем, у меня есть мой личный загородный дом, я там живу со своей семьей. Раз в неделю ко мне приезжают мои друзья и коллеги "поболтать".
Другое дело, что могут ведь и в частных владениях контроль установить. Тогда остануться бескрайние просторы. Дальше Сибири-то не сошлют.
Хуже всего то, что с таким подходом мы можем лишиться не места, где курить, а того, что курить. Есть опасения, что табак станет дороже и хуже.
А еще Куба есть. (Остров в смысле, не Михаил.
).
Cigarettes are like television, cigars are like the movies and pipes are like reading a book. They require knowledge.
R. Newcombe
Верный глаз и твердая рука - надежные друзья небогатого трубочника.
(с) Botanic
Это похоже на навязчивое расстройство и кое-кто скажет, что я чокнулся, но мне нравится.
Terry McGinty
R. Newcombe
Верный глаз и твердая рука - надежные друзья небогатого трубочника.
(с) Botanic
Это похоже на навязчивое расстройство и кое-кто скажет, что я чокнулся, но мне нравится.
Terry McGinty
#3
Zeev
-
- Член клуба
-
- 1303 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 29 September 2008 - 11:37 PM
У нас это это уже действует - вопрос с клубными встречами решили совместно с хозяином бара где собирались ранее. Во первых встречи происходят один раз в месяц и во вторых был найден день недели когда у него наименьшее число посетителей.
В этот день он просто закрывает бар для остальных посетителей.
В этот день он просто закрывает бар для остальных посетителей.
С Уважением!
Трубку, лошадь и жену не уступлю ни кому!
Англичане говорят,приоритеты могут меняться от характера жены, породистости коня и качества трубки
Zeev pipes - фотоальбом моих трубок
My Personal Photo Gallery
Трубку, лошадь и жену не уступлю ни кому!
Англичане говорят,приоритеты могут меняться от характера жены, породистости коня и качества трубки
Zeev pipes - фотоальбом моих трубок
My Personal Photo Gallery
#4
Marabux
-
- Член клуба
-
- 2450 Сообщений:
235-й Трубопроводный
Опубликовано 29 September 2008 - 11:58 PM
| на нас, любимых, готовят конкретный наезд. |
пока выглядит не страшно, больше взяток появится и все.
| Другое дело, что могут ведь и в частных владениях контроль установить. |
Нуу, Андрей, эт вы уж совсем. Если камеры с дымоуловителями в частных домах, тогда и печать на лоб пришлепают. Не верю пока.
| А еще Куба есть. (Остров в смысле, не Михаил. ). |
И Михаил тоже.
Надо в правительство идти. Возглавлять революцию.
© IVA. А вольный ветер уже остатки шевелюры через форточку лохматит.
© Naum. Он так играет, как я пою. Надо в него кинуть чем-то.
© Pesok. ТК - это заразно.
© К.Никитич. Как обкуришь, так и покуришь.
235
© Naum. Он так играет, как я пою. Надо в него кинуть чем-то.
© Pesok. ТК - это заразно.
© К.Никитич. Как обкуришь, так и покуришь.
235
#5
Harvey
-
- Член клуба
-
- 7367 Сообщений:
Конь в пальте!
- LocationМО, г. Долгопрудный
Опубликовано 30 September 2008 - 12:00 AM
Интересно, как это будет в нашей стране выглядеть, где законы, мягко говоря, слабо соблюдаются 
И каков будет размер взяток за прикрытие глаз на подобные нарушения
И каков будет размер взяток за прикрытие глаз на подобные нарушения
За добрых трубок дым густой! © ТК
Штоб любилось горячо, а курилось холодно! © ТК
Лучший цирк - это ТК! © Pesok on TK
Ай эм э бэд мазафака ин э блэк кэдиллэк (с) Whiskey Foundation
Штоб любилось горячо, а курилось холодно! © ТК
Лучший цирк - это ТК! © Pesok on TK
Ай эм э бэд мазафака ин э блэк кэдиллэк (с) Whiskey Foundation
#6
Аврыло Селянинович
-
- Член клуба
-
- 7693 Сообщений:
Tobacco use disorder & compulsive hoarding of pipes (DSM-V)
- LocationОбнинск / Любицы
Опубликовано 30 September 2008 - 12:05 AM
Andy271, дата сообщения: Sep 30 2008, 09:37 AM |
| Ром, мнится мне, что это все же популизм пока... Ну в смысле, мы, активные борцы, бла, бла, бла. А до реальных дел дойдет не скоро Хуже всего то, что с таким подходом мы можем лишиться не места, где курить, а того, что курить. Есть опасения, что табак станет дороже и хуже. |
Боюсь, вот именно здесь будет скоро. Хотя бы потому, что между проектом первого запрета (частичного) и его принятием года не прошло. Задница у меня хорошо чует неприятности, и здесь она подаёт очень явственные и недвусмысленные сигналы.
А качество и так падает, это обычный процесс. Почти независимый от запретов.
Andy271, дата сообщения: Sep 30 2008, 09:37 AM |
| А еще Куба есть. (Остров в смысле, не Михаил. ). |
Всей трубокурской братией - туда? Идея неплохая, но Куба отнюдь не такой рай, как её рекламируют в турфирмах. Опять же - а жить на что?
Да и не хочу я никуда отсюда уезжать, мне и тут неплохо.
Было, правда.
Zeev, дата сообщения: Sep 30 2008, 09:37 AM |
| У нас это это уже действует - вопрос с клубными встречами решили совместно с хозяином бара где собирались ранее. Во первых встречи происходят один раз в месяц и во вторых был найден день недели когда у него наименьшее число посетителей. В этот день он просто закрывает бар для остальных посетителей. |
Это вариант. Конечно, мы больше привыкли к еженедельным сборищам, но это вопрос обратной привычки и времени.
Однако пора уже суетиться. Чем раньше приготовимся, тем проще будет переход.
Added:
Harvey, дата сообщения: Sep 30 2008, 10:00 AM |
| Интересно, как это будет в нашей стране выглядеть, где законы, мягко говоря, слабо соблюдаются И каков будет размер взяток за прикрытие глаз на подобные нарушения |
Мишань, а ты давно гулял по Москве? Не обращал внимания, сколько народу курят в кулаки под открытым небом даже у дверей кабаков, не говоря уже про офисы? Про бывших наших козлов-арендодателей я уже рассказывал. И таких, кто спешит стать ортодоксальнее ортодоксов - полно.
Опять же, припомним странные пертурбации в отношениях к нашей братии в нашем дорогом "Табурете". Полагаю, при таких раскладах стоит что-то принять вроде полного запрета - и нас выпнут легко и непринуждённо. Куда пойдём?
C непременным уважением,
возвращающийся Аврыло Селянинович.
возвращающийся Аврыло Селянинович.
#7
ZapZap
-
- Член клуба
-
- 6611 Сообщений:
Тамперист
- LocationDenmark
Опубликовано 30 September 2008 - 12:20 AM
Добро пожаловать в европейские реалии!
Вон у нас в Дании даже королевскую семью уже загнали в резервации. Для курения королеве отвели специальную комнату во дворце, а иначе обслуживающий персонал подвергается жуткой опастности раковых заболеваний. На это и делается повсеместный упор: даже если это какое-либо частное заведение, но если там работают нанятые со стороны уборщица-официант-менеджер-ещектонибудь, то курить уже нельзя, даже если этот персонал курящий, потому как дискриминация рабочей силы по какому-либо признаку есть очень плохо, неполиткорректно. Когда владельцы ресторанов и клубов пытались обойти новые законы именно этой дорогой, поднялся страшный вой в газетах о дискриминаци потенциальных работников работодателями - собрались нанимать только курящий персонал! Когда же на собеседованиях открыто спращивают о том "куришь ли ты?" а потом могут отказать в вакансии на этом основании масс-медиа благосклонно кивает головой - благое дело!, при чем тут дискриминация?
В Копенгагене домовладельцы многоквартирных домов уже устанавливают запреты на курение в квартирах...
Вон у нас в Дании даже королевскую семью уже загнали в резервации. Для курения королеве отвели специальную комнату во дворце, а иначе обслуживающий персонал подвергается жуткой опастности раковых заболеваний. На это и делается повсеместный упор: даже если это какое-либо частное заведение, но если там работают нанятые со стороны уборщица-официант-менеджер-ещектонибудь, то курить уже нельзя, даже если этот персонал курящий, потому как дискриминация рабочей силы по какому-либо признаку есть очень плохо, неполиткорректно. Когда владельцы ресторанов и клубов пытались обойти новые законы именно этой дорогой, поднялся страшный вой в газетах о дискриминаци потенциальных работников работодателями - собрались нанимать только курящий персонал! Когда же на собеседованиях открыто спращивают о том "куришь ли ты?" а потом могут отказать в вакансии на этом основании масс-медиа благосклонно кивает головой - благое дело!, при чем тут дискриминация?
В Копенгагене домовладельцы многоквартирных домов уже устанавливают запреты на курение в квартирах...
#8
Аврыло Селянинович
-
- Член клуба
-
- 7693 Сообщений:
Tobacco use disorder & compulsive hoarding of pipes (DSM-V)
- LocationОбнинск / Любицы
Опубликовано 30 September 2008 - 12:37 AM
Ну, положим, я очень хочу поглядеть на того, кто попробует запретить курить мне дома. Точнее - не запретит, а попробует этот запрет реализовать. Искусством доведения таких орлов до кондратия я владею неплохо.
Что же до европейских реалий... так мы - не Европа. Мы скифы, азиты мы. (с)
Нам есть, куда сбегать. Только вот кто как, а я стар уже бегать. Да и не люблю себя чувствовать загнанным, нервный становлюсь от этого.
Для того и затеял тему, чтобы загодя приготовиться.
Что же до европейских реалий... так мы - не Европа. Мы скифы, азиты мы. (с)
Нам есть, куда сбегать. Только вот кто как, а я стар уже бегать. Да и не люблю себя чувствовать загнанным, нервный становлюсь от этого.
Для того и затеял тему, чтобы загодя приготовиться.
C непременным уважением,
возвращающийся Аврыло Селянинович.
возвращающийся Аврыло Селянинович.
#9
Томи Версети
-
- Вновь прибывший
-
- 25 Сообщений:
Новичок
Опубликовано 30 September 2008 - 12:38 AM
Насколько я понимаю, борьбу хотят учинить с сигаретчиками. Трубокуры ещё никого так не достали. Вот и проллобируйте, чтобы в законопроекте изменили только одно слово.
P.S. Пока это "проблемы москвичей", но потом в ещё более изощрённой форме прокатит по России.
P.S. Пока это "проблемы москвичей", но потом в ещё более изощрённой форме прокатит по России.
"Поспели вишни в саду у дяди Вани, у дяди Вани поспели вишни" (с) пестня
#10
Rel
-
- Модераторы
-
- 5689 Сообщений:
ТК,ТА,ТЪ
- LocationМосква
Опубликовано 30 September 2008 - 01:18 AM
Твою мать.
...и дым Отечества нам сладок и приятен
#11
IVA
-
- Член клуба
-
- 5018 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 30 September 2008 - 01:32 AM
Это четвертый или пятый топик на эту тему?
#12
silasisraila
-
- Член клуба
-
- 257 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 30 September 2008 - 01:43 AM
Вообще-то неплохо,когда ты идешь в торговый центр или ресторан ,а там не воняет ,как из мокрой пепельницы.В Израиле(месте ,где достаточно быстро раздают всякие штрафы) запрет на курение реализован в барах и ресторанах частично:некоторые владельцы этих мест предпочитают иногда получить штраф,чем отказаться от курящих(и как правило пьющих) клиентов.Зачастую разделяют зал для курящей и некурящей публики.Не думаю ,что в РФ запрет сработает быстро,все решалось и решается взятками .В любом случае - удачи!
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас...
Евангелие от Матфея ,гл.5,44-45
skype name: silasisraila
#13
Rel
-
- Модераторы
-
- 5689 Сообщений:
ТК,ТА,ТЪ
- LocationМосква
Опубликовано 30 September 2008 - 01:46 AM
Четвертый. Но на этот раз уже про нас с тобой, Ваня.
...и дым Отечества нам сладок и приятен
#14
FredPipo
-
- Член клуба
-
- 3657 Сообщений:
свободный художник
Опубликовано 30 September 2008 - 02:22 AM
Опять козлятиной запахло.. Как надоело все это.
Штраф это очень эфективно и сработает быстро.. Хозяин заведения не будет рисковать. Штрафы у нас ой как высоки, и платить за курение хозяину не выгодно. Вот ввели штраф за наём иностранных работников в магазинах, и ресторанах. 600000 (не точно но много) тысяч рублей за нарушение, а следущий штраф лишение лицензии, всё, ни кто не связывается. Все работники без рабочей визы уволены. Я думаю, есть места как ГГ. Там уж точно не запретят. А с табуретом очень спорно.
Штраф это очень эфективно и сработает быстро.. Хозяин заведения не будет рисковать. Штрафы у нас ой как высоки, и платить за курение хозяину не выгодно. Вот ввели штраф за наём иностранных работников в магазинах, и ресторанах. 600000 (не точно но много) тысяч рублей за нарушение, а следущий штраф лишение лицензии, всё, ни кто не связывается. Все работники без рабочей визы уволены. Я думаю, есть места как ГГ. Там уж точно не запретят. А с табуретом очень спорно.
Мужчины, копите деньги на хорошие трубки.
Мнение как задница - есть у каждого! Но не обязательно всем показывать. (ц)
В конце трубки остаются только " хлеб и орешки". Жаль, Козловского нет на форуме, он бы обязательно спросил - какие? А я и не знаю! © Ирен
Мнение как задница - есть у каждого! Но не обязательно всем показывать. (ц)
В конце трубки остаются только " хлеб и орешки". Жаль, Козловского нет на форуме, он бы обязательно спросил - какие? А я и не знаю! © Ирен
#15
rus-grad
-
- Член клуба
-
- 1969 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 30 September 2008 - 02:51 AM
Если так пойдёт то возможный выход - частный Клуб
С Уважением, Руслан !
#16
Natalka
-
- Член клуба
-
- 235 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 30 September 2008 - 05:58 AM
Частный клуб - это, конечно, хорошо... Но, положа руку на сердце, у кого из наших - форумчан то есть, есть деньги на открытие своего ресторанчика? Боюсь, что нема такого бабла... Вот была тема "кофейня с трубочным запахом" - и что? Я не паникую, ребята, просто зверею 
, когда пытаются заставить меня жить так, как "им надо", а не так, как я живу... Думаю, главное, не разбредаться по углам и виртуальности, а объединяться и совместно думать, как защитить наше право на частную жизнь курильщиков трубки. Есть такая поговорка (грубо, но точно про нас): "Нас е***, а мы крепчаем!" 
, когда пытаются заставить меня жить так, как "им надо", а не так, как я живу... Думаю, главное, не разбредаться по углам и виртуальности, а объединяться и совместно думать, как защитить наше право на частную жизнь курильщиков трубки. Есть такая поговорка (грубо, но точно про нас): "Нас е***, а мы крепчаем!"
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты – весь мир.
Я люблю тебя не за то, кто ты, а за то, кто я, когда я с тобой. (Габриель Гарсия Маркес)
Когда тебя перестает сжигать любовь, другие люди начинают замерзать от холода (Св. Винсент де Поль)
Я люблю тебя не за то, кто ты, а за то, кто я, когда я с тобой. (Габриель Гарсия Маркес)
Когда тебя перестает сжигать любовь, другие люди начинают замерзать от холода (Св. Винсент де Поль)
#17
Аврыло Селянинович
-
- Член клуба
-
- 7693 Сообщений:
Tobacco use disorder & compulsive hoarding of pipes (DSM-V)
- LocationОбнинск / Любицы
Опубликовано 30 September 2008 - 06:29 AM
IVA, дата сообщения: Sep 30 2008, 11:32 AM |
| Это четвертый или пятый топик на эту тему? |
Четвёртый. Можешь не поверить, но я очень крепко подумал, прежде чем завести его. И тему перечитал.
rus-grad, дата сообщения: Sep 30 2008, 12:51 AM |
| Если так пойдёт то возможный выход - частный Клуб |
То бишь, кому-то из нас подаваться в рестораторы?
Тоже вариант, и вполне возможно - не самый провальный.
Ещё версия - отыскать кого-то из сочувствующих рестораторов и охмурить его. И трубокуром больше станет, и помещение обретём.
C непременным уважением,
возвращающийся Аврыло Селянинович.
возвращающийся Аврыло Селянинович.
#18
Rel
-
- Модераторы
-
- 5689 Сообщений:
ТК,ТА,ТЪ
- LocationМосква
Опубликовано 30 September 2008 - 06:29 AM
Охохо. Почему-то дальше форумного бития себя пяткой в грудь никто и нигде не пошел - ни в России-матушке, ни в Ойропе, ни в Штатах (где подобное уже успешно введено). Тихая, блин, Революция...
Геройство на форуме - это замечательно, красиво, но апсалютна и категоритьски бессмысленно.
Посему - нагибали, нагибают и нагибать будут. Не нравится - уезжайте. Не хотите уезжать - терпите.
Лично я не верю, что кто-то сможет что-то изменить. Время эффективных массовых демонстраций давно закончилось. Баста.
___
По поводу ресторана - Ром, ты сам-то в это веришь? Зная московские реалии, цены на недвижимость, аренду, затраты на зарплату и т.д? Если этот закон пройдет, в лучшем - ЛУЧШЕМ случае будем ежемесячно собираться на Табачке.
Геройство на форуме - это замечательно, красиво, но апсалютна и категоритьски бессмысленно.
Посему - нагибали, нагибают и нагибать будут. Не нравится - уезжайте. Не хотите уезжать - терпите.
Лично я не верю, что кто-то сможет что-то изменить. Время эффективных массовых демонстраций давно закончилось. Баста.
___
По поводу ресторана - Ром, ты сам-то в это веришь? Зная московские реалии, цены на недвижимость, аренду, затраты на зарплату и т.д? Если этот закон пройдет, в лучшем - ЛУЧШЕМ случае будем ежемесячно собираться на Табачке.
...и дым Отечества нам сладок и приятен
#19
barbar
-
- Член клуба
-
- 559 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 30 September 2008 - 06:30 AM
Natalka, дата сообщения: Sep 30 2008, 03:58 PM |
| ЧЯ не паникую, ребята, просто зверею , когда пытаются заставить меня жить так, как "им надо", а не так, как я живу. |
Вот как раз звереть не надо.
Мы все время пытаемся оценить происходящее, основываясь на предположении, что противостоять нам пытается нормальное разумное общество, состоящее из нормальных разумных людей, которые лишь по какой-то нелепой ошибке считают нас врагами.
Но по сути-то нынешний антитабачный бум не коллективная ли мания, граничащая с массовой истерией? Вспомните знаменитое эссе о незаженной трубке, вспомните странную статейку Тёмы Лебедева о том, как он курить бросил и всем вокруг запретил... Человек попавший в это горнило борьбы просто не в состоянии ни адекватно оценивать проблему, ни критически смотреть на собственные действия. Он-то как раз и звереет.
Какие из этого должны воспоследовать организационные выводы? А вот не знаю, какие.
Там, где запрещают курить, вскоре начинают жечь книги
#20
Rodrigues
-
- Член клуба
-
- 94 Сообщений:
Начинающий
Опубликовано 30 September 2008 - 06:52 AM
Самое забавное, что как раз трубокуры и смогут быстрее найти выход из ситуации. Ибо неглассно давление на них всегда было большим, чем на любителей сигарет. Вспомните "курящие" салоны в самолетах и вагоны в импортных поездах. Сигаретку посмолить - плиз, трубку или сигару выкурить - ноу! Вспомните конфликты с коллегами и родными из-за запахов. Сам долгое время совмещал сигареты и трубку. Конфликтов из-за сигаретного дыма было в разы меньше. Уверен, что каждый может рассказать как из ситуации трубочного неприятия выкарабкивался. Так и сейчас: взывать к осмысленному отношению к проблеме "курить-не курить" бесполезно. Потому как то, что происходит в европах и грозит нам - не решение проблемы, а оголтелая кампания. Вывод - на каждую хитрую ж... есть "болт" с нарезкой. И здесь выкрутимся. Другое дело, было бы чего курить............... Лично я согласен с теми, кто считает, что все это махание шашкой с надписью "здоровье" может сказаться на ассортименте. И никакие "спрос рождает предложение" не помогут
"Играть блюз - значит быть дважды негром" B.B.King
