По табаку то все понятно (спасибо Ольге и Евгению Hot), а вот как обстоят дела с трубками?
Есть ли какой то оценочный рейтинг для них? Или придется что-то самим изобретать?
0
Рейтинг трубок и мастеров
Started By AlexXF, Jun 15 2002 06:00 PM
75 ответов в теме
#2
S.B.
-
- Член клуба
-
- 698 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 16 June 2002 - 06:00 PM
Неплохо бы было для начала ввывести рейтинг по форуму. Устроить типа голосования по фирмам, но не с одним выбором, а с множественным (потому как у многих у нас трубки нескольких марок ;D) и выявить самую популярную марку у нас. :umnik
Д.Г.Бубниевский, собственной персоной
#3
AlexXF
-
- Administrators
-
- 1302 Сообщений:
Шериф
- LocationPrague
Опубликовано 16 June 2002 - 06:00 PM
Чтобы это делать, надо делать грамотно, т.е. по категориям. И лучше было бы, если бы это была какая то из принятых мировых систем.
Спасибо Ольге (рейтинги табака), за систему рейтингов табака. Хотелось бы нечто такое же осмысленное для трубок.
Хотя... мы можем придумать нечто свое.
Спасибо Ольге (рейтинги табака), за систему рейтингов табака. Хотелось бы нечто такое же осмысленное для трубок.
Хотя... мы можем придумать нечто свое.
#4
S.B.
-
- Член клуба
-
- 698 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 16 June 2002 - 06:00 PM
| QUOTE |
| Чтобы это делать, надо делать грамотно, т.е. по категориям. |
Согласен, что надо грамотно делать.
Но можно приближаться к грамотности путем последовательных приближений. Сначала выберем простые категории, типа:- по странам производителей;
- по особенностям конструкции (с фильтром, без фильтра, с охладителем, системная);
- по формам (бент, небент и др.);
- по оформлению финиша (полиш, лак, вощеная, рустик, сэндбласт и др.) - здесь же цвет;
- по материалу (бриар, пенка, небриар, комбинированный
);- по мундштуку (акрил, неакрил, эбонит, кумберленд);
- по соединению мундштука с чубуком (кольцо, некольцо, серебро, несеребро, спигот, неспигот).
Ну в общем для начала вроде хватит. :pipe
Д.Г.Бубниевский, собственной персоной
#5
Olga
-
- Член клуба
-
- 11 Сообщений:
Новичок
Опубликовано 16 June 2002 - 06:00 PM
Уважаемый S.B. привел довольно полный список критериев, и, как мне кажется, это все относится к классификации трубок, но не к рейтинговой системе.
Оценку можно проводить по каким-то общим для всех трубок (независимо от формы, производителя, наличия или отсутствия фильтра и охладителя) параметрам; как, например, качество материала для чубука (вереск - от 4 до 5 баллов, т.к. самый подходящий для трубки материал, пенка - 3-4 балла, т.к. очень хрупкая, вишня и другое - 2-3 балла), качество материала для мундштука (хотя, наверное, это спорный вопрос, кто-то предпочитает эбонит, а кто-то акрил), красота окраса, качество тяги, качество финишной обработки и общее впечатление от трубки.
Ваше мнение, господа :pipe
Оценку можно проводить по каким-то общим для всех трубок (независимо от формы, производителя, наличия или отсутствия фильтра и охладителя) параметрам; как, например, качество материала для чубука (вереск - от 4 до 5 баллов, т.к. самый подходящий для трубки материал, пенка - 3-4 балла, т.к. очень хрупкая, вишня и другое - 2-3 балла), качество материала для мундштука (хотя, наверное, это спорный вопрос, кто-то предпочитает эбонит, а кто-то акрил), красота окраса, качество тяги, качество финишной обработки и общее впечатление от трубки.
Ваше мнение, господа :pipe
#6
S.B.
-
- Член клуба
-
- 698 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 16 June 2002 - 06:00 PM
| QUOTE |
| Уважаемый S.B. привел довольно полный список критериев, и, как мне кажется, это все относится к классификации трубок, но не к рейтинговой системе |
Верно, но из классификации как раз и вытекают показатели рейтингов, что вы нам наглядно и продемонстрировали
Д.Г.Бубниевский, собственной персоной
#7
Vides
-
- Член клуба
-
- 590 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 16 June 2002 - 06:00 PM
| QUOTE |
| ...как мне кажется, это все относится к классификации трубок, но не к рейтинговой системе... |
Боюсь, затея с "рейтингом" трубок - занятие неблагодарное. Сравнивание бриара с пенкой, на мой вгляд, равносильно сравниванию пиццы и арбуза. Как быть, если неказистая трубочка окажется "вкуснее" более престижной? А как оценить изящество линий или красоту текстуры? У кого хватит смелости сказать что Stanwell хуже Savinelli? Никто ведь не говорит, что Чайковский лучше Бетховена...
Безусловно, может существовать какая-то система оценки трубок, но она будет носить скорее описательный характер
Виктор Акишкин
#8
S.B.
-
- Член клуба
-
- 698 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 16 June 2002 - 06:00 PM
| QUOTE |
Боюсь, затея с "рейтингом" трубок - занятие неблагодарное. |
Согласен. Именно поэтому надо просто навести статистику и раглядывать цифирки потом. Допустим, сегодня хит сезона пенка, завтра обратно бриар, а послезавтра поровну
Всегда интересно разглядывать статистику.
Д.Г.Бубниевский, собственной персоной
#9
О.Влад
-
- Член клуба
-
- 121 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 19 March 2004 - 05:53 AM
| Дата Jun 16 2002, 04:00 PM -------------------------------------------------------------------------------- QUOTE Боюсь, затея с "рейтингом" трубок - занятие неблагодарное. Согласен. Именно поэтому надо просто навести статистику и раглядывать цифирки потом. Допустим, сегодня хит сезона пенка, завтра обратно бриар, а послезавтра поровну Всегда интересно разглядывать статистику. |
А все-таки такой "рейтинг" есть или на этом.......................
#10
Botanic
-
- Член клуба
-
- 565 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 20 March 2004 - 05:08 AM
В первом (пусть и грубом) приближении - цена трубки и есть ее рейтинг. С некоторыми оговорками, естественно. Дальше более или менее строгое ранжирование кончается и начинается вкусовщина, типа "мой Воробец лучше и вкуснее твоего Савинелли". На этом уровне никакая классификация невозможна, так как она у каждого своя и принципиально несводима к единой системе.
Не трубка красит человека, а человек трубку!
#11
Sergey
-
- Член клуба
-
- 2590 Сообщений:
Трубокур
- LocationКрасноярский пайпклуб, существует с 2004 г. / зарег. на форуме - 03.11.2003 г.
Опубликовано 20 March 2004 - 09:06 AM
| А кто нибудь не сталкивался с рейтингом трубок? |
| А все-таки такой "рейтинг" есть или на этом....................... |
Например здесь: http://www.pfeifenbox.de/gallery/index5.htm
#12
Terminator
-
- Член клуба
-
- 957 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 21 March 2004 - 03:33 AM
| Например здесь: http://www.pfeifenbox.de/gallery/index5.htm |
Кстати, очень необъективный рейтинг, сделанный по впечатлению об одной (!) трубке каждого мастера...
Глаза у этой трубки с обоих сторон и симметричные. 
© Папа Карло
© Папа Карло
#13
Botanic
-
- Член клуба
-
- 565 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 21 March 2004 - 04:28 AM
Ну не может для трубок быть объективного рейтинга! В принципе. Чтобы его сделать надо иметь в выборке несколько человек с одинаковыми трубками и их мнения обобщить. Такая ситуация возможна только для популярныхх моделей. А кому их рейтинг интересен? Для более редких трубок никакую толковую статистику набрать не получится, а раз нет статистики, то это не рейтинг, а личное мнение. Причем не обязательно совпадающее с мнением остальных. Я, к примеру, не очень люблю прямые трубки, но разве это рейтинг прямых трубок? Так что, не надо вносить "научность" туда, где ее быть не должно, да и не может.
Не трубка красит человека, а человек трубку!
#14
Serpentum
-
- Член клуба
-
- 1961 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 21 March 2004 - 04:55 AM
| Кстати, очень необъективный рейтинг, сделанный по впечатлению об одной (!) трубке каждого мастера... |
Во первых, большинство у него все-же не по одной, просто больше одной фотографии он не выкладывае, но честно пишет если трубка только одна. Во вторых, обратите внимание, что сам рейтинг основан на общепринятом мнении, и он упоминает, что оно не всегда совпадает с его личным. Очень хороший и обьективный ресурс, ИМХО.
#15
Sergey
-
- Член клуба
-
- 2590 Сообщений:
Трубокур
- LocationКрасноярский пайпклуб, существует с 2004 г. / зарег. на форуме - 03.11.2003 г.
Опубликовано 21 March 2004 - 05:31 AM
Botanic
Согласен. Цена трубки - это интегральная характеристика, отражающая качество, известность бренда/мастера, уникальность/серийность и т.п. И в указанном ресурсе это (цена как интегральная х-ка) тоже подчеркивается. Хотя, как в любом правиле можно найти исключения.
Я. кстати тоже достаточно равнодушен к прямым трубкам. Люблю слабо изогнутые бенты и хорны.
С уважением, Сергей
| В первом (пусть и грубом) приближении - цена трубки и есть ее рейтинг. |
Согласен. Цена трубки - это интегральная характеристика, отражающая качество, известность бренда/мастера, уникальность/серийность и т.п. И в указанном ресурсе это (цена как интегральная х-ка) тоже подчеркивается. Хотя, как в любом правиле можно найти исключения.
| Я, к примеру, не очень люблю прямые трубки, но разве это рейтинг прямых трубок? |
Я. кстати тоже достаточно равнодушен к прямым трубкам. Люблю слабо изогнутые бенты и хорны.
С уважением, Сергей
#16
Terminator
-
- Член клуба
-
- 957 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 21 March 2004 - 06:21 AM
| Очень хороший и обьективный ресурс, ИМХО. |
Ну не знаю, не знаю... Kai Neilsen записать в "Elevated" (т.е. "троечка"), а Tom Eltang в "Top" ("пятёрка") - это сильно...
И на десерт! Внимание! Один из лучший трубочных мастеров в Дании и мире, учитель многих нынешних мастеров, признанный виртуоз своего дела в Дании, Former (Hans Nielsen) - "Mid-Grade" ("двойка")
и High-Grade ("четвёрка")!.. Вот и вся объективность. И это при том, что его трубки могут украсить самую изысканную и дорогую коллекцию, о приобретении его трубок мечтают многие коллекционеры, на его трубки, при огромной (но заслуженной) цене, всегда очень большой спрос.
Глаза у этой трубки с обоих сторон и симметричные. © Папа Карло
© Папа Карло
#17
Laszlo Kovacs
-
- Модераторы
-
- 8545 Сообщений:
Президент St. Petersburg Pipe Club & RPCA
- LocationSt. Petersburg
Опубликовано 21 March 2004 - 02:01 PM
Terminator, дата сообщения: Mar 21 2004, 04:21 PM |
И на десерт! Внимание! Один из лучший трубочных мастеров в Дании и мире, учитель многих нынешних мастеров, признанный виртуоз своего дела в Дании, Former (Hans Nielsen) - "Mid-Grade" ("двойка") и High-Grade ("четвёрка")!.. Вот и вся объективность. |
Уважаемый Терминатор! Обратите внимание, что "двойка" за Bentley, а не за Former.
Что ж с того, что мнение автора сайта не совпало с Вашим? Сделайте свой рейтинг, если Вам под силу и финансы позволяют собрать достойную коллекцию, в которой будет по нескольку трубок каждого мастера - хоть Элтанга, хоть Нильсена.
С уважением, Алексей "Ласло Ковач" Шеховцов.
I've been working from seven to eleven every night.
1/13
#18
Terminator
-
- Член клуба
-
- 957 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 21 March 2004 - 02:17 PM
| Уважаемый Терминатор! Обратите внимание, что "двойка" за Bentley, а не за Former. |
Тогда при чём здесь Former? Он делает лишь ДИЗАЙН для некоторых трубок Bentley. Уважаемый Алексей, давайте не будем спорить хотя бы по мелочам - сайт сей поступил некорректно, поместив Bentley в обзор трубок Farmer-а - это всё равно что а каком-нибудь авторевю сравнивать чайник "Siemens Porsche Design" и автомобиль "Porsche Boxter", при этом первому поставить двойку, а второму - четвёрку. К тому же в описании ошибка - "Bentley" - это не линия трубок Former-а, это или отдельный бренд, или бренд какой-то компании, заказавшей ему дизайн линии своих трубок, как, например, поступили супруги из aab-taxfreepipes...
Глаза у этой трубки с обоих сторон и симметричные. © Папа Карло
© Папа Карло
#19
Serpentum
-
- Член клуба
-
- 1961 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 21 March 2004 - 04:02 PM
| Ну не знаю, не знаю... Kai Neilsen записать в "Elevated" (т.е. "троечка"), а Tom Eltang в "Top" ("пятёрка") - это сильно... |
Нравится это Вам или нет, но это то как рынок воспринимает эти имена.
| Один из лучший трубочных мастеров в Дании и мире, учитель многих нынешних мастеров, признанный виртуоз своего дела в Дании, Former (Hans Nielsen) - "Mid-Grade" ("двойка") и High-Grade ("четвёрка")!.. |
Под двойкой подразумеваются его машинные трубки, а именно "Бентли" Четверка это реальная рыночная оценка его ручных трубок, не смотря ни на что, он действительно ценится ниже Хоновича, Иварсона, да даже и Барби - это то что есть. Если Ваше мнение отлично - у Вас есть все шансы затариться дешевым Формером.
| Он делает лишь ДИЗАЙН для некоторых трубок Bentley. |
Он не делает дизайн, он целиком делает Бентли машинным способом.
| сайт сей поступил некорректно, поместив Bentley в обзор трубок Farmer-а - это всё равно что а каком-нибудь авторевю сравнивать чайник "Siemens Porsche Design" и автомобиль "Porsche Boxter", при этом первому поставить двойку, а второму - четвёрку. К тому же в описании ошибка - "Bentley" - это не линия трубок Former-а, это или отдельный бренд, или бренд какой-то компании, |
Всем в трубочном мире ивестно, откуда растут ноги у Бентли. Это все столь же легитимно, как помещать "Ligne Bertange" в раздел Тальберта. Хорошим мастерам тоже хочется хорошо кушать.
#20
Stiw
-
- Член клуба
-
- 946 Сообщений:
SPb Pipe Club photographer
- LocationSPb
Опубликовано 27 April 2004 - 02:07 PM
За спиной мастера, всегда стоит бред производителя!!!
Самогонка от "Дяди Вани", может быть гораздо лучше, чем пресловутый "Джони Wолкер", однако попробуйте продать его по адекватной стоимости???*?
Ваш опыт будут изучать все маркетологи мира!
Самогонка от "Дяди Вани", может быть гораздо лучше, чем пресловутый "Джони Wолкер", однако попробуйте продать его по адекватной стоимости???*?
Ваш опыт будут изучать все маркетологи мира!
В Питере ты становишься местным, когда, увидев разведённый мост, говоришь не Ууух-ты, а вот Бл@!!!
